System DGP- pytania i odpowiedzi.

Przy ujemnych temperaturach turbina ustawiona nawet na 20-30 stopni nie chce się włączyć , dopiero ręczne przestawienie jej na najmniejszą temperaturę skutkuje jej włączeniem

Wbrew pozorom to dość powszechny problem, często spotyka się problem z zastartowaniem wentylatora, nawet przy wzorcowej instalacji (a wg. Pana opisu instalacja jest jak najbardziej ok.)… przy niskich temperaturach osiągnięcie przez powietrze wymaganej temperatury wymaga czasu, poza tym nie zawsze gorące powietrze dociera do wentylatora konwekcyjnie (a często jest tak, gdy ten jest w sporej odległości)

 Pomocne może być zainstalowanie dodatkowego termostatu w okapie kominka  - tak, by sterowanie włączaniem wentylatora było uzależnione od osiągniętej temperatury właśnie w okapie, a nie na wlocie wentylatora (gdzie niekiedy jest to trudne, zwłaszcza jeśli jest on w sporej odległości od kominka). Dodatkową zaletą jest możliwość regulacji temperatury załączania bez konieczności skradania się do wentylatora.

Czy jest jakiś przelicznik żeby dobrać turbinę DGP o odpowiedniej wydajności?
Chciałbym sie dowiedzieć czy jest jakiś przelicznik żeby dobrać turbinę o odpowiedniej wydajności.

Nie ma prostego przelicznika – gdyż obliczenie wydatku powietrza do zapewnienia skutecznego działania systemu DGP i przezwyciężenia oporów przepływu jest skomplikowane i pracochłonne.
Przyjmuje się często wydajności w sposób znacząco bardziej uproszczony, zazwyczaj zachowując pewną rezerwę in plus (zawsze można zamontować przepustnice ograniczające nawiew – oraz kratki z żaluzją).

 Dla instalacji standardowej ogrzewającej 80mkw powierzchni wystarczy turbina 400m3/h   ,   dla większych powierzchni – do ok. 120-140 mkw   trzeba instalować turbinę 600m3/h.


Czy zamontowanie wentylatora zwiększy ilość uzyskiwanego ciepłego powietrza w systemir DGP?
Posiadam kominek zamknięty z rozprowadzeniem na 3 pomieszczenia. Czy zamontowanie pompki powietrza zwiększy ilość uzyskiwanego ciepłego powietrza?


I tak i nie.

Nie – bo to nie od „pompki” zależy ilość produkowanego ciepła  -  tylko od wkładu kominkowego.

Tak – bo jeśli będzie zamontowana, znacznie szybciej i wydajniej ciepło będzie transportowane do innych pomieszczeń (co wyeliminuje w znacznej mierze straty ciepła i przezwycięży opory przepływu instalacji)

Więc odpowiadając na pytanie, czy w domu będzie cieplej po zainstalowaniu wentylatora … tak, z dużym prawdopodobieństwem (bo bez znajomości instalacji o 100% pewną odpowiedź trudno) będzie cieplej.


Kominek z DGP nie ogrzewa skutecznie 240m2....
Mam kominek z dgp ale nie jestem z niego zadowolony bo ogrzewam mieszkanie o powierzchni 240 m2 i musze dogrzewać gazem i chce wymienić na kominek z płaszczem wodnym aby obsługiwał mi grzejniki podłogówke i wodę użytkową -jaki kominek Pan z czystym sumieniem mógłby mi polecić??

 
W sposób skuteczny nie ogrzeje Pan kominkiem takiej powierzchni  i nie jest to wina, czy zasługa systemu DGP, czy też systemu wodnego  -  to jest po prostu natura ogrzewania kominkowego (dogrzewania - gdyż już nawet Polskie prawo nie przewiduje możliwości użytkowania kominka jako jedyne źródło ciepła)  - a wąskim gardłem jest sam wkład kominkowy.
Potraktujmy wkład kominkowy jako urządzenie grzewcze – spoglądamy na jego moc nominalną tak jak na moc nominalną, choćby kotła gazowego. Wnioski są następujące – większość wkładów kominkowych posiada moc nominalną na poziomie kilkunastu kilowatów, co w przypadku przeciętnej powierzchni domu na poziomie 150 – 200 m2 jest wartością zbyt małą, dla jego skutecznego ogrzania przy bardzo niskich temperaturach zewnętrznych. Pana piec gazowy pewnie ma ok 27kW i sprawność rzędu 90%. Dodajmy do tego, iż sprawność cieplna wkładu kominkowego nie przekracza zazwyczaj 70% i to w przypadku wzorcowego zabudowania kominka oraz używania właściwego paliwa.


Jak powinny być wykonane kanały DGP, przy ogrzewaniu grawitacyjnym, w drewnianym domu, przebiegające w stropie pomiędzy podłogą a sufitem? Czy są sposoby dodatkowego zabezpieczenia poza standardową rurą izolowaną, zwiększające poziom bezpieczeństwa? Jeszcze jedno pytanie: które rury są bezpieczniejsze-elastyczne gotowe z otuliną czy rozciągane spiro ręcznie izolowane?


Kanały DGP może Pan wykonać z rur izolowanych - ważne by były to rury posiadające atest niepalności i odporne na temperaturę do 250st C (tzw klasa M0)

 Jeśli miałbym doradzić pomiędzy rurą spiro izolowaną ręcznie a przewodem izolowanym - to preferuję jednak to drugie rozwiązanie (ciągłość izolacji, atest, dodatkowa powłoka aluminiowa).

Poza tym radziłbym jednak wykonać system wymuszony - działanie wentylatora powoduje, że powietrze nie nagrzewa się aż tak bardzo jak w systemie grwaitacyjnym (gdyż szybciej opływa wkład kominkowy), co jest i zdrowsze  i bezpieczniejsze.


Mam problem z skutecznością ogrzewania za pomocą sustemu DGP. Posiadam kominek o mocy 14kW i system DGP. Czy przyczyną braku ciepłego powietrza w pokojach na I piętrze jest zbyt słaba moc zastosowanej turbiny kominkowej? Zauważmy to, że na poddaszu gdzie jest rozprowadzony cały system DGP jest jak w sałnie


Jest to kwestia bardzo złożona, i niestety nie sposób odpowiedzieć nie znając szczegółów wykonawczych,
Owszem, instalacja większej turbiny może pomóc, ale niekoniecznie jeśli:

 

• wystąpiły rozszczelnienia instalacji (pisze Pan, że na poddaszu jest bardzo gorąco, może część powietrza "ucieka")
• przewody nie są właściwie izolowane (więc przewody szybko oddają ciepło otoczeniu, czyli np. powietrzu na poddaszu)
• straty ciśnienia na poszczególnych odnogach systemu są znacząco różne (chodzi o sytuację, gdy brak jest przepustnic ograniczających przepływ powietrza do bliższych nawiewów, po to by dochodziło ono również do tych najdalszych)
• zawsze miesce instalacji turbiny jest dość dobrze ogrzane, co wynika z natury instalacji DGP 

To jest tylko kilka możliwych przyczyn, ale faktyczne mogą być zupełnie inne - dlatego byćmoże warto zadzwonić się wykonawcy, który sprawdzi instalację

Zbyt duży wentylator w systemie DGP - w pomieszczeniach chłodno...
Zainstalowany mam kominek Jotul 510, 14 KW i ogrzewam nim mieszkanie o powierzchni 130m. Niestety pomimo tego, ze ciepłe powietrze wydobywa się z kratek, w mieszkaniu jest chłodno. Mam wrażenie, że działająca w układzie DGP pompa 600m3, zbyt szybko zasysa powietrze i nie pozwala mu rozprowadzić się po mieszaniu. Czy w takim przypadku powinienem doprowadzić z zewnątrz powietrze do układy ( pod kominkiem)?


Niestety 14kW kominkiem na pewno nie będzie Pan w stanie skutecznie dogrzać 130m powierzchni  -  moc kominka jest zdecydowanie za mała..

Co może Pan zrobić - to zmniejszyć prędkość turbiny (za pomocą regulatora obrotów  -  można takie urządzenie dokupić)  -  powietrze będzie wtedy wolniej zasysane i wolniej będzie opływało wkład kominkowy - więc mocniej się nagrzeje...

Doprowadzenie powietrza z zewnątrz raczej nie będzie rozwiązaniem problemu (choć tak, czy siak powinno się pod kominkiem coś takiego posiadać - ale to z innych względów) ...

Czy zmiana wysokości podłączenia rury do komina wpłynie na skuteczność systemu DGP?
Kominek jest wyposażony w system wymuszonego dystrybuowania powietrza z turbiną. od pewnego czasu mam wrażenie że jego wydajność spadła po wnikliwych rozważaniach mam wrażenie że rura odprowadzająca spaliny została wprowadzona do komina zbyt nisko. czy wydłużenie jej i wprowadzenie pod samym sufitem sprawi że sprawność zwiększy się. wysokość pomieszczenia 2,80m rura zamontowana na 2,30m?


Raczej nie powinno mieć to większego wpływu na efektywność odzyskiwania ciepła, a na pewno nie jest to czynnik decydujący, podwyższenie miejsca przyłączenia rury spalinowej do komina może (choć nie musi) poprawić ciąg kominowy - co polepszy spalanie drewna, czym spowoduje lepsze nagrzanie wkładu, wydłużenie przyłącza spowoduje także zwiększenie powierzchni rury spalinowej pozostającej w okapie kominka.... która też mocno się nagrzewa i oddaje ciepło (tutaj radziłbym, zamiast podwyższać rurę - zamontować na niej opaskę żebrowaną... efekt cieplny lepszy a koszt i kłopotliwość remontu znacznie mniejsza).

Jednakże zmiana wysokości przyłącza, zwłaszcza jeśli nie ma Pan problemu z ciągiem kominowym - raczej nie przełoży się na odczuwalne zwięszenie wydajności instalacji

Na pytania odpowiadał Łukasz Darłak, wiceprezes Zarządu Darco Sp. z o.o. producenta elementów techniki grzewczej i wentylacyjnej, między innymi systemu dystrybucji gorącego powietrza z kominka.

Źródło : http://kominki.org.
Na stronie  http://kominki.org. istnieje możliwość zadania pytania ekspertowi.
ZAMÓW CZASOPISMO ŚWIAT KOMINKÓW